2012年8月27日 第1期

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车讯总编辑 李剑阁

原21世纪经济报道资深汽车记者、《新京报》汽车周刊版块负责人,拥有多年丰富的媒体从业经验,并获得加拿大University of Windsor的MBA硕士学位。

雷诺中国执行总裁 陈国章访谈实录

导语:在名为“复兴计划第二阶段”计划的发布会上,雷诺汽车并未如人们预期的那样,发布其未来在华的销量目标、产品投放计划、营销战略等等,反而,雷诺汽车在发布会上反复强调了以客户为本的理念,并表示,到2015年结束的第二阶段,雷诺将全面升级品牌、服务和销售网络建设。
  • 雷诺中国执行总裁陈国章访谈

  • 陈国章谈中村克己

  • 雷诺有F1技术 擅长赛车

  采访嘉宾:雷诺中国执行总裁 陈国章

  主持人:李剑阁

  

  “关于中国国产,会在2015、2016年执行,第二阶段就是过渡时期”

  李剑阁:陈总,你好,雷诺汽车在三年发布复兴计划,之前我们有看到,雷诺汽车复兴计划第一阶段计划其实在2011年11月已经完成了,一般来讲第二阶段就可以马上开始了,为什么时隔半年,雷诺选择现在这个时间点发布复兴计划第二阶段的计划?

  陈国章:这是因为一个调整和审批的阶段嘛,首先是第一阶段完成的2009年到2011年的年底,然后在准备规划的时候有一些变化,就是因为长远规划的原因,还有市场变化的原因,所以暂时把第二个阶段往后搁了一段,现在方向比较明确了,把新的阶段发布出去。

  李剑阁:好的,我们看到“复兴计划”第一阶段的前三年取得了相当大的成功,现在是第二阶段,还有第三阶段,那么,你们这三个阶段大概是怎么分的?比如说时间点,大概的一些分配点是怎么做的?

  陈国章:第一个阶段就是2009年到2011年这三年,把基础做好,然后把品牌重新拉动。关键就是第三阶段,我们的总裁(卡洛斯.戈恩)在法国做了发布,关于中国国产,会在2015、2016年执行。在执行之前,中间有一个过渡时期,我们所谈的第二阶段就是这个过渡时期了。

  李剑阁:在我以往参加的新闻发布会,比如说在发布计划的时候,往往大家都会侧重于未来市场战略为主,比如说对未来市场的布局、产品的设置、还有销售增长的一些预期和计划,那么雷诺发布会给我的很大的印象就是,我们是以客户为本这么一个理念来作为主要的发布重点,所以我想问,在大家还在继续打市场的时候,雷诺是不是已经有开始要保市场的感觉?

  陈国章:我们的发展提到过三个主要的框架战略,第一个是品牌,第二个是网络,第三个是以客户为本。主要几个原因,因为我们现在是过渡时期,因为要打市场,在新战略里面用的手段已经不同了,一旦做到在中国生产,真的会有调整,这个调整框架最关键有几个重点就是,在量产开始以前的网络基础,还有网络数量是要很庞大的。

  第二部分整个品牌的实力很关键,就是品牌的接受度和关注度和整个营销体系的健全,健全的意思就是体制上厂家是可盈利的,而我们的合作伙伴——整个经销商团队也是可盈利的。所以在这个框架里面,怎么样做到高利润,保持持续增长,可以吸引更多的消费者和更多的经销商集团来加入,这个是需要提高的。特别是经济环境,估计这两年会有大的下滑,你的经营模式需要有很大的调整。比如说过去要建店,大的欧洲品牌需要几千万的投资,雷诺过去是一千万左右的投资,所以怎么再往下调整?经销商的投资更小,确保盈利更高,同样确保它的服务水准和全国的网络覆盖率。所以这个战略是需要很大的调整的。

  从网络方面的调整是在二三线城市,建店规模更小,且批的店是给大的集团的,所以他有能力做得更大,但是我们要求他们先不要做大,因为要确保它的盈利,这样才能有动力,才可以确保快速增长。同样在市场推广的手段方面,也不需要做很大量的广告投放,因为以后你卖几十万台,上百万台的时候,这个钱当然是存在的,所以不需要在现在花这个钱,关键是要做好口碑,品牌的实力。做的手段要通过更多和用户的接触,所以我们希望推广手段要进一步地轻盈,巡展、区域活动、车友会活动,这个方面会成为我们新的重点。

  以客户为本也是非常关键的,因为口碑是通过和客户的关系发展出来的,所以以客户为本是我们非常核心的,而且在过去的销售来说,都是以20%左右的口碑传播销售的。在我们新策略执行的时候,第一批经销商达到37%的成交率,都是靠口碑传播的。所以在这种传播里面,核心是怎么样建立好和客户的关系,基本上是单对单的客户关系。所以在我们全国,现在已经发展到接近1万,主动跟雷诺建立关系,作为雷诺的宣传大使,有这个使命的客户开始邀请他的亲朋好友来介绍雷诺,然后在这个团体里,他们建立起品牌理念,参加活动,要他们改变生活的一些元素,比如说红酒的元素,或者是旅游,或者是个人的礼品,他会感受到一种非常亲切的改善。同样我们在很多活动上面,给他们免费的升级,都是很惊讶的意外的收获。让他们感受到雷诺的文化,所以这是我们以后继续发展的关键的战略。

  李剑阁:今年上半年我们大概的销售情况是怎么样的?

  陈国章:我们销售情况是超过去年的15%。当然在这个市场里面也看到有很大的波动,特别是高端品牌所引发的价格战,还有整个市场气氛方面出现了很大的观望的态度,还有从轿车提升到SUV这种需求的变化等等有很大的调整。在这个变化里面,还是超过市场的平均值,基本上平行,在市场平均值为3%的时候我们达到15%的增长。在7月份开始,我们有很大的市场动作,所以在7月份这个数字会非常好看。

  李剑阁:今年上半年各个车型的销售比例有没有一个大概的数字?

  陈国章:整体来讲比例是85%为科雷傲,当然这个数字已经下滑得很大,主要是因为风朗和纬度有很大的市场活动,所以拉动了销售。

  李剑阁:目前来看,雷诺科雷傲的销量是比较大的,那么你觉得目前中国客户对雷诺品牌的认知度是怎样的?

  陈国章:因为是大品牌,所以在业界里面,全球市场都认识,去外国,一般都知道雷诺是个大品牌,从F1赛车里面知道它的技术和品牌是非常有名的。在日常使用的时候,对雷诺车的了解基本上是通过科雷傲的理解,也足够了,因为我们的规模还是一个小公司,小众的品牌,所以不需要做到很大的认知,关键是认识雷诺的人他的满意度和口碑一定是很好的。

  李剑阁:我个人比较喜欢风景。

  陈国章:对,风景属于是比较有个性的,而且有一个传统的历史在背后。

  李剑阁:另外一个问题稍微探讨一下,比如说产品的保有量,我个人觉得一个产品在市场上达到一个相当大的保有量的时候,这时候提升所谓的售后服务是有市场基础的。我当然理解您刚才的意思,现在是在做一个铺垫,先做一个过渡,为未来更大量国产的做一个品牌的提升。但是像现在科雷傲保有量五万,这么一个基础,您觉得它的基础足够大吗?

  陈国章:基础几万台就够了,因为已经有足够的市场影响力,市场占有率是进口品牌的3%,好像很多大品牌进入的时候都是卖几万辆。我记得当年在日产的时候,全年销量从八千做到一万多,国产以前才是一万多,是一个非常小的量,一旦国产的话,马上出来,几十万增长到三百万,也很快,所以这是关键。

  “与其他法国车相比,雷诺最大的区别就是雷诺有F1技术,它是非常擅长赛车的”

  李剑阁:那天在发布会的时候提到第二阶段的计划中,要在品牌价值、服务提升和网络拓展这几个方面来发力,其中有提到了要把法国文化、美食,一些会生活的概念作为重要元素来打造百年的汽车品牌,但是实际上像我们以前参加过很多同样是法国汽车的发布会,比如说雪铁龙,他们一直也在做这方面的工作,你觉得雷诺怎么样能够和它区别开来呢?

  陈国章:首先从企业背景和理念有很大的区别,最大的区别就是雷诺有F1技术,它是非常擅长赛车的。另外从历史来看,比他们两家更久远,有114年的历史。从安全方面来说,我们有13个车款是达到五星级的安全标准,就是全球有十几个车款达到五星级的,基本是我们一家。所以从这些理念来看,是雷诺非常好的基础。

  当然进入中国,大家都是一张白纸,你怎么样定义这个品牌跟别的法国品牌的区别,我们最核心关键的是我们的售后服务和客户的理念,所以在推行开始,我们就已经开始提出了高端的休闲概念,从售后方面给他一个高端品牌所拥有的生活体验,这个是很明显的,跟别的法国品牌能区别出来的。在执行方面,我们整个团队基本上都是中国团队,有一群非常了解市场的中国团队,所以执行的力度和速度,我们看到是比他们快很多的。当然因为我们还是一个非常初步的阶段,所以很多水土不服的地方,也是理所当然的。但是在客户跟法国总部之间,有我们这个团队,就可以把很多的市场水土不服的地方淡化掉。所以我们做了一个非常关键的工作,虽然是很困难,但是我们在努力。

  李剑阁:还是回到刚才我们如何利用,比如说法国美食,法国文化,包括那边的绘画之类的,如何能够突出你们的优点,就像您说的技术?

  陈国章:从技术方面,我们是通过实在的跟客户的接触,通过巡展、测绘,通过全国各地的车展,前阵子在推市场的时候,用了很多明星来带动品牌,把雷诺在高度方面很快地进入,让他们慢慢接触法国文化和别的品牌差异的地方。

  李剑阁:我认为从技术来讲,可以通过更多的体验式试驾,让用户可以更多地感受到雷诺和标致雪铁龙等等不一样的地方,不过文化对我来说,还是那个概念,法国文化一样的,它没有区别,无论是雷诺推出的法国美食还是文化,还是标致雪铁龙推出的都是一样的,在这么一个大的背景下,如何跟他们区别开来?

  陈国章:这个还是回到我们刚开始交谈时说到的,以客户为本。因为以客户为本的核心在于我们的售后服务和雪铁龙的售后服务有很明显的区别的。你非常了解我们的“慧生活 优相随”政策,从价格方面可以看到我们是非常贴近需求的,非常贴近市场需要的,所以很明显,这个部分也跟雪铁龙有很大的区别。另外从设计方面可以看到非常不一样的路,非常有设计感的,比较单纯的,所以有它的企业元素在里面。所以通过以客户为本,让他们进一步感觉到我们这个团队是贴近市场,为市场考虑的事情,市场有什么反应,有什么需要,我马上可以反应出来。这种速度是很明显的。如果客户买一个法国车,是要找一个价格贴近市场的,还是服务非常到位的,整个品牌理念也有一定的高度,很明显,这个区别就出来了。

  “大家都追求价格,所以大家都打价格的时候,你跟着他们打,就把你自己消耗尽了,这是没意义的”

  李剑阁:好的,让我们回到市场,最近看到新闻你们今年宣布过原来销售的目标大概是五万辆,你后来主动把它削减到大概四万辆,和前几年一直在翻番,从您接手雷诺中国,从几百台到几千台,从一万台到两万台,但这一次却是一个产销量的削减,能不能再给我简单介绍一下原因?

  陈国章:对,因为前一阵我们发现市场不一定有发展,今年开始有一个非常严峻的价格战。我们没打算跟别的品牌一样做出大的价格战的竞争,因为这个是非常损害品牌的。所以我们核心的理念还是要贴近市场,就是保持品牌的价格,还要保住以客户为本,因为以价格来竞争,对我们来说是没意义的,因为我们是想长远发展,所以关系到这个品牌的利益和售后服务一整套思路的。所以我们追求的不是量,追求的是进一步做好。因为大家都追求价格,所以大家都打价格的时候,你跟着他们打,就把你自己消耗尽了,这个是没意义的。为什么我们等一等推第二阶段?还是因为我们定下来不打价格战,以客户为本,把钱花在提升市场服务方面。所以在调整的架构以下,我们再把销量做出让步。单纯地为了增量来消耗我们的资源,我觉得这是很没意义的事,至少在这个阶段是没意义的。

  李剑阁:好的,我仍然觉得一个比较深的印象还是重点在提升品牌上,如果说专业的记者可能对雷诺关注更多的是它什么时候国产,如何跟东风合作的,但从一个普通的消费者来说,我个人比较喜欢风景,它有非常漂亮的外形的设计,我常会在路上看到一些新车。所以我觉得对雷诺这个品牌其实认知度是挺高的,是挺不错的,所以,你们有必要投这么大的精力继续做品牌吗?当然我可能代表一部分的消费者,我觉得品牌已经挺好了,为什么还要继续这样做呢?

  陈国章:其实还是有很大的提升空间,对我来说还有很大的距离,可能我以前的背景相对来说是高端品牌,我做的是英菲尼迪,所以要做好一个品牌,一定要有很好的口碑和基础的,因为将来你要抵御很大的风波,要靠品牌的知名度。所以我觉得还有很大的扩展空间。而且在中国卖到一千八百万台的状况下,保有量是五万台,也是非常初步的,而且在这种环境下做品牌是最好的时机,因为你已经有很大的保有量,你推行任何政策都非常昂贵的,任何一种市场调整要提升的话是非常困难的。所以我觉得现在雷诺还是一个非常好的阶段来做基础建设,不是量和利润的追求。

  李剑阁:那么如果是这样的,您不觉得中国消费者对于雷诺的认知范围可能会比较局限呢?比如说现在雷诺科雷傲保有量大概五万,而且主要的车型就是科雷傲,大家对雷诺认识可能就是这一款车或者是某一两款车,您怎么看待这件事呢?

  陈国章:这个是没关系。好品牌不需要多,好像法拉利、保时捷,几乎几百台就够了,但是在这几百台里面,所有人的口碑都非常好,因为我们做的是长远的投资。

  李剑阁:像今年车展,我们其实有一款全球首发的新车塔利斯曼,我不知道现在全球发布的情况怎么样?

  陈国章:这个车是在中国首发,主要市场都是亚洲市场,一个是韩国,一个是中国。

  李剑阁:包括台湾和香港吗?

  陈国章:不包括。刚好我们碰上了价格战,所以有一些影响。可是雷诺品牌对塔利斯曼还是非常有追求的,销售的当然都是白色的,都是非常有个性的,所以他们对塔利斯曼的追求还是跟我们预估不一样,因为原来可能是以黑的为主,以中国主流为主,现在发现不是,大家追求雷诺的产品还是以个性为主,所以有这个惊讶。

  李剑阁:目前有没有什么数字?

  陈国章:我不太知道,应该是这一年一百台左右吧。

  “中村克己是我的直任老板,所以他是每个月会到中国来一次,来支持我们在中国的业务”

  李剑阁:我们讲讲雷诺中国的战略和地位的提升吧,您也讲到目前雷诺中国脱离亚非区,这个大概是什么概念?

  陈国章:从今年开始,雷诺总部的高层,就是我们的COO,把中国提升到他们直接看的范围,就是把中国提升到大国的待遇,是平行于俄罗斯、巴西那些大的当地生产的市场,这也很奇怪,一般这种大区域都是以数十万台为最低基础的,中国现在才有几万台已经进入这个级别了,所以这是非常特别的一个待遇,目的很明显,就是我们要发展中国市场。法国总部建立了一个全级的高层,百分之百地负责中国的商务,作为中国的事业部,在巴黎成立,在我们北京有办事处,在别的地方也建立办事处,而且把我们相对来说比较知名的中国通中村克己作为中国事业部的负责人,中国的情况直接向他回报。这个也是为了我们中国的短线发展和全线发展做得更好。短线发展就是我们现在雷诺中国进口业务的发展和支持,长远来看就是长远的规划和发展。所以这个框架的调整是把雷诺的中国发展进一步加速了。

  李剑阁:说到脱离亚非区,包括雷诺中国的核心化改组,包括中村克己的回归,其实大家也都知道他是为了雷诺的国产化做一个准备,我记得当时跟东风的备忘录上面就讲有一个30万的数字,我比较好奇,这个数字是一个美好的期望呢?还是有一个深思熟虑之后的一个计划?这个数字是怎么产生的?

  陈国章:说实话这个问题我没办法回答,这个部分是属于国产领域的,我现在不适合回答这方面的问题。

  李剑阁:一般来说这类的数据是怎么产生的?

  陈国章:这个属于长远规划里面的,所以有多的关键元素,产品的投放跟网络的成熟,在整体的市场需求上的预测,出来的规划。

  李剑阁:我们也看到中村克己先生以前是东风有限的首任总裁,他现在作为雷诺中国团队的主要的,要向他汇报的主管,他对雷诺国产化的影响可能体现在哪里?

  陈国章:我也没办法为他来回答,反正大家对他的背景非常了解,他的背景和以后对雷诺的支持,大家肯定有很多的联想,我不应该为他回答。

  李剑阁:有方面说对未来这个合资公司,比如说中村克己可能会担任董事长这样的职务?

  陈国章:这个我没听说过。

  李剑阁:你们现在的交流是怎么交流的呢?

  陈国章:基本上我的直任老板,所以他是每个月会到中国来一次,来支持我们在中国的业务。

  “中国这种调整能力可能比外国文化强很多,所以说到合资自主品牌的发展,是有它的好的基础的,因为它是借助外资技术和背景来发展的,是一个非常好的开始。”

  李剑阁:今年以来,很多在中国合资建厂的汽车公司,就是外资的合资公司,现在纷纷已经推出各自的合资自主品牌,其实大家对这个东西是有一定的争议的,有的人说这只是适应中国政策影响下的产物,虽然雷诺现在没有国产,但是您作为行内人士,对所谓“合资自主”这个概念是怎么看待的?

  陈国章:首先这个概念是政府政策的要求,所以每个品牌都在做这方面的发展。当然这个政策有它背后长远的意义在里面,而且是要把中国的企业进一步地做强,这是必须的,因为政府已经看到在合资的背景下,中方还是比较小地掌握着核心的资源,在将来独立发展市场的时候有一点点亏欠,所以实施这个政策,让国内的企业可以打下一个比较好的基础。这个可能是这个背景的核心。

  建立这种品牌的过程是非常困难,而且是非常漫长的。可以看到在外国也出现了很多这种机会,比如要进入美国市场,美国政府强烈要求生产本地化,强烈要求设计中心核心的技术留在当地发展,这个是必须的,在起步阶段是非常困难的,大家看到那些品牌在当地也走过几十年漫长的路,在当地才有强大的发展。包括日产北美是一个非常强大的企业,非常优秀的企业,可是它发展了二十多年。所以中国开始走这条路,可以看到开始有很多的困难,产品的质量,还有品牌的发展、品牌管理等等,其实这是必然的,还有它的成长速度,我们可以想像的,因为在中国这种调整能力可能比外国文化强很多,所以在改善的速度上,远比我们大家过去看到日本企业在美国的成长速度,韩国汽车企业的成长速度,好像相对来说中国比他们都快。

  所以你说到合资自主品牌的发展,是有它的好的基础的,因为它还是借助外资的技术和一些背景来发展的,所以是一个非常好的开始。

  李剑阁:但是实际上有人这样批评,它实际上是一个噱头,在合资公司里面,合资的品牌其实是外资品牌,实际上主要主打的是高端的市场,那么所谓合资自主的这些品牌基本上都是做经济类的、紧凑型车的市场。

  陈国章:这个是合理的战略,好像丰田和本田在北美开始做研发的时候都是全国最便宜的车型,最小的,技术最低的进口车,因为这种进口车是容易进入的,而且容易成长的。所以这个战略是没问题的,绝对是对的。

  李剑阁:如果从初期来说,肯定是做一些经济型、紧凑型的车,依然来打这块市场,从长远来说,您觉得合资自主也可以做高端品牌吗?

  陈国章:绝对可以。

  李剑阁:现实吗?

  陈国章:绝对现实,因为有很多历史,丰田、本田、日产在50年前在美国市场也是这样成长下来的,现在看到的都是英菲尼迪,都是雷克萨斯等等非常高端的品牌,都是从这样开始的。

  李剑阁:那它从刚开始出发的时候就是瞄准高端市场的?

  陈国章:也不是,它是有高端市场发展的方向,但是开始的时候都是做好基础的工作。本田开始的时候是做摩托车的,完全跟汽车没有关系,从摩托车慢慢摸索出来的。这个绝对是正常的。

  “在文化上,我们汽车界的老总们可能都是从很标准类型的管理中出来的,是方方正正的,没有太大的热情,很差异的一种性格特征”

  李剑阁:我大概看了你以前的工作,你最早是日产设计中心的工程师出身,这么多年从设计中心逐渐转为做市场,有没有什么心得?

  陈国章:任何进步都是有它的必然的过程,所以在进入一个新领域的时候,可能最核心的,从历史方面可以看到将来会怎么发展,所以说要做雷诺这个品牌,在中国市场,你要了解一下别的品牌在十年前是怎么做出来的,同样初步阶段在外国是怎么成长的,需要有很深的理解,你才可以掌握到关键的插口,你要了解到哪个是主要的插口的战略和插口的控制点,掌握到这个变化,掌握这个战略适合你自己发展的需要,你就可以做好,这个是很基础的,也是基本的逻辑。

  李剑阁:我为什么要问你这个问题,我目前一直在想目前的汽车市场,您觉得它是以设计来引导市场的,还是以技术引导市场的?

  陈国章:每个厂家不一样,关键是企业文化发展过程里面出现了什么事。

  李剑阁:比如说雷诺?

  陈国章:先不说雷诺,先说通用。美国通用在发展的阶段是从并购发展的,他开始阶段是并购的,当时有很大量的工厂,就好像现在中国有一百多家工厂,他把其中的一半买下来,所以有一个非常强大的生产基础。所以通用是从生产起家的,从资源优化起家的。福特是从发明技术、生产流程化起家的,所以他发展的时候企业理念的核心就是工程技术、优化产品、量产,所以他的历史演变是有一个核心的,他们相对来说是技术重于市场化。本田是非常省资源的,因为他是从战后摩托车起家的,非常小,慢慢发展起来,所以在资源控制方面是非常优秀的,发动机的能耗、操控,是非常值得骄傲的,所以本田出来的东西相对来说偏向技术,偏向怎样做一个经济型的东西。法国文化,首要的就是法国人非常追求艺术,非常追求完美,要标新立异的,所以他有这样的文化,所以他是以设计为核心。另外法国人非常喜欢刺激的东西,喜欢运动,所以发动机、赛车技术是他的核心。所以每个企业有他的核心文化,出来的结果都是不一样的。

  中国市场这么大,全球的市场这么大,人有方方面面的不同的个性,会追求不同的需求,所以有客户想要追求节省的能耗的,会走日系的产品,如果要追求德国技术的,会买德系的。追求文化和艺术感的会找法国的产品。所以根据他的背景文化,有不同的需要。所以如果选择法系的话,到底选择雪铁龙还是选择雷诺,就是刚才说的怎么把他差异化,差异化之后,会产生一个需求,来跟着你的品牌发展来走。

  李剑阁:讲到研发这一块,有人指出目前中国很多汽车企业是绝对以市场为导向的,导向到什么程度呢?他所有的研发都是以市场来做导向的,而这在某种程度上又导致了中国汽车落后于外资企业,是个什么概念呢?就像您刚才讲的,每个企业以他的特点为主,有的以技术为主,有的以设计概念为主,所以他在研发投入上可能会投入巨资,把他那块的特点做得更好,做出更好的产品来。但是,中国汽车企业在做的时候,主要看现在市场上什么车型热销,哪种技术热销,OK,他就会非常快地投入一部分的资金,然后研发这个,可是当研发出来这个东西的时候,也许是市场的热潮已经过去了。所以他永远不是走在市场的前面,或者走在外资企业的前面,永远跟在别人的后面,所以在市场的压迫下,他的销量要上升,这样就永远是一个恶性的循环,就永远落在了汽车巨头的后面,您是怎么看待这个问题的?

  陈国章:我非常同意,因为这个是在我们中国历史的背景下出来的结果,从改革开放以后,大家的追求就是把发展和金钱挂钩,所以追求发展实际上是追求哪一方面可以得到更好的经济利益为侧重点。在文化上,我们汽车界的老总们可能都是从很标准类型的管理中出来的,是方方正正的,没有太大的热情,很差异的一种性格特征。

  李剑阁:他必须要完成任务。

  陈国章:所以从一个系统中出来的管理层,所以没有产生那种成长的概念,都是走KPI的,都是走销量的,不像外国,比如说保时捷的老板,那些老总是为了生活而生活的,他是有一种激情在工作里面,这是完全不一样的。而且他们的研发人员是以设计为生命的,跟我们中国今天大部分的人群还是方方正正的教育体系中长大的,方方正正的社会环境下长大的,所以市场发展的人才也是方方正正的,不像外国,外国做市场的人都是戴大耳环的,都是非常标新立异,全都是,百分之一百都是,所以就没有这种创意的激情在这里面。可是现在已经在变化。比如好像在市场上可以看到有很多有创意的产品,都是在中国研发的。因为任何发展都要有这个阶段的,本田、丰田当年在北美的时候都是以抄袭美国车为核心的,所以在这个过程里有它应该走的路。我看到现在中国市场不管是管理层也好,从领导也好,现在都在一步步地发展,年轻化已经在今年出现了,就是主管已经到了非常年轻的阶段,一些三十几岁的老总出现。所以在这种变化里面我们看到,这个变化会很快的。

  “雷诺电动车选定了从纯电动开始做,主要是有它绝对性的优势,百分之百环保,不是半环保,是全环保,从技术方面的发展前景来说我们看到是最优秀的”

  李剑阁:我们最后展望一下未来。今年也看到有关电动汽车的一些新闻,包括雷诺在2014年到2015年期间,会和日产、东风合作,在中国生产汽车,至少包括一款这样的电动汽车,您对未来电动汽车在中国市场的发展是怎么看的?

  陈国章:有几个方面。第一,电动车发展的方向是非常明确的,不但是在政策上明确,而是在各个厂家和各个地方的投入也是非常实在的,都是真金白银地投入市场,所以它会慢慢成熟,但是成熟阶段有很大的风险,因为他走得很快,每件事情走得很快,都会出现问题的,包括它的安全问题,很多车型在测试的时候就大规模地投放市场,以后可能出现很大的问题。对于环境的问题,大量的电池的处理,还有在应用里面出现的风险和安全的问题,其实大家都是在想象,但是没有实实在在地大量地走。所以以后的问题会慢慢发现。但是这是机遇。在发展的时候,跟汽油发动机的走向一样,开始的时候是走价格,自主品牌国产可能会走得快一点,因为有价格竞争力,但是走完第一阶段,再看下一步,就是它的安全,它背后的隐患,它背后的企业文化,他们会看那些。所以是一个非常精彩的变化,因为中国是全球所有国家中走得最快的一个,而且将来也是主要的市场,所以非常拭目以待它的发展,对它的发展很有信心,大势所趋。

  李剑阁:具体来说,日产今年要推出一款Leaf的电动车,包括刚才讲的合资自主的启辰已经有这样的电动车,比如说雷诺有一款Zoe,这款车的优势,比如说什么时候会引入到中国?

  陈国章:这些我们长远规划里面,所以这个部分我不方便说。

  李剑阁:如果从长远的规划来说,虽然目前我们看到这个电动车会有很多不确定因素,或者存在一些风险,你认为在未来雷诺的品牌到中国的市场,电动车能占到什么样的比例呢?

  陈国章:开始的时候,政府说在2020年前要达到什么样的目标,有很明确的计划。而且对雷诺来说,我们看到一个必须的入门券就是任何厂家在中国成功的话,必须做到这一点。所以从技术来说,这个是完全没问题的,只是我们愿不愿意的问题。

  李剑阁:从未来新能源汽车来讲,雷诺未来的重点主要放在电动车还是别的方面?

  陈国章:雷诺只有电动车,而且在研发多种能源技术的开始,是选定了从纯电动开始做,主要是有它绝对性的优势,当然是百分之百环保,不是半环保,是全环保,从技术方面的发展前景来说我们看到是最优秀的,所以在全球范围有这么大的投资。到目前为止,量产的速度是超过全球所有品牌的。

  “我在大学的奖学金是日产给的,很自然第一份工作就在很多选择里面选择了日产,但我的第一辆汽车是通用的大黄蜂(CAMARO)”

  李剑阁:您最早是什么时候来中国的?

  陈国章:应该是1993年。

  李剑阁:后来长时间都是在日产?

  陈国章:对。

  李剑阁:后来去了市场,后来在雷诺。在中国市场做了这么多年,到现在,特别是做雷诺中国以后,前几年应该说是非常成功的,销量上来很快,作为一个汽车人,这么多年,您怎么评价自己?

  陈国章:可能是一个机遇吧,开始没有想得那么长。刚开始在大学的时候学习的,很多是关于日产发动机,有这个渊源,那个时候的奖学金是日产给的,很自然第一份工作就在很多选择里面选择了日产。当时作为1991年从美国去日本的毕业生也不多,所以拿到这个机会,最后选择做第一波被日产聘用的外国员工,所以这个是很长的渊源。在发展的同时有很多的变化,我个人爱好是美术,我刚开始学习是画画,为了谋生,最后选择了工程师毕业。在工程师的生涯里面,发现创意,还有研发,还有人与人之间的交流和管理方面有很大的发展空间,可能有更多的机会来发展,这是个人兴趣,因为我个人的追求是以兴趣为主的,虽然是为了谋生做了工程师,其实很多时候做的事情都是一种激情,因为你如果没有激情,在做事情的时候也不会做得很好,所以你在做的时候也不会有享受的过程。所以非常幸运,我是有兴趣发展的。像做有兴趣的事情,一般来说会做得比较好的。

  李剑阁:现在您平时开什么车?

  陈国章:雷诺的拉古娜。

  李剑阁:你个人这么多年肯定开了很多车,曾经有哪一款车,你觉得印象很深刻?

  陈国章:基本上过去三年,每一次采访问到我,我都会说是拉古娜第三代,其实有两台车我是印象很深刻的,都是很接近的。一台是Camaro,这是我第一台自己买的车,就是雪佛兰的大黄蜂,我第一台车是大黄蜂,双门的跑车,那个剑一样的设计感,我非常喜欢。现在我开的是拉古娜,原因就是非常接近,因为都是有这种流线的设计,还有后面的设计都很接近,后面打开都是往下滑的,所以没有一种上下车的感觉,而且我是喜欢技术的,相对来说,适合我的性格。

  李剑阁:你们这个新的办公室,搬到这边,跟你的设计有关系吗?

  陈国章:我是挺喜欢自己做设计的,从大学毕业,我都喜欢建房买房,自己设计,所以在家里有很多研究设计的书,因为这是我的个人爱好是美术,所以有些元素是多少受到影响了。

  李剑阁:今年巴黎车展会参加吗,会有什么新车吗?

  陈国章:是在9月份,今年我们的新车特别多,我们内部也已经在瑞士办了一个车展,有很多新的概念车,所以雷诺新一轮的发展,会有很多新的概念车出来,这个是非常精彩的,希望你们有机会在巴黎关注雷诺。

  李剑阁:好的,其实我们一直在关注雷诺,只是雷诺以前在中国的销量非常非常少,但最近几年的销量增长印象非常深刻,从几百台一年到几千台,翻一番,又翻一番,所以在你们发布第二阶段之前有预想,是不是会在在第二阶段阶段计划上发布新的翻一番目标?

  陈国章:我们下一步的计划已经不是翻一番了,而是怎么样翻十番,再定那个翻一番,已经没有那个必要了。